sessualita' negata

Il Sat, 01 Oct 2011 20:23:56 +0200, danca ha scritto:

[cut]

Danca, ti rispondo per non lasciarti li', "tra color che son sospesi" in
attesa, perche' hai fatto supposizioni e proposto alternative, e so' quanto
e' antipatico cercare un dibattito con qualcuno che sembra latitante.
E anche gli altri intervenuti che ringrazio, per i suggerimenti e gli
incoraggiamenti personali.
Vedo i tuoi tentatativi di soccorso e recupero.
Sei una persona altruista. Probabilmente sei un terapista e per
inclinazione professionale cerchi di far vedere all'interlocutore anche
l'altra faccia della luna, oltre a cercare di presentargli le cose sotto
una luce migliore. In questa sede io non riesco a spiegarmi adeguatamente,
e i lettori non possono farsi un'idea precisa di tutta la faccenda, una
crisi di coppia che va' avanti da ANNI, non mesi come potrebbe sembrare.
Di questi anni niente merita di essere recuperato, anzi e' proprio meglio
che sia dimenticato, archiviato tra le esperienze da non ripetere, utile
solo come esperienza di vita.
Avere per il futuro promiscuita' sessuale solo con prostitute sembra il
male minore da scegliere.
--
Essere ignota non impedisce alla verita' di essere vera...

milaus.mila.us (milaus) scriveva:

>scusa se lo chiedo, ma da quello che scrivi potresti essre una donna, o
>forse sbaglio ("non hanno mai dovuto pagare"...)?


si, sono una donna e sono da tre anni fuori da certe logiche, ma posso dirti
che per me funzionava... sarà che in quanto donna nn pagavo (ma c'erano pure
siti free che eran carini e si conosceva un sacco di gente),mi pare di
ricordare che ce ne fossero almeno un paio che erano dedicati solo a chi
cercava sesso (singolo, scambi, gruppo...) quindi il panorama è abbastanza
ampio e vastamente frequentato... poi credo che una volta che uno si è fatto
un po' di giro, nn serva nemmeno più perderci molto tempo.

milaus.mila.us (milaus) scriveva:

>Tirando le somme, "mio cugino Bart" e' arrivato alla sconsolante
>conclusione che per la donna la sessualita' e' opzionale, ovvero
>desiderabile solo all'interno di rapporto sentimentale, e spesso
>barattabile in modo mercenario con stati civili o patrimoniali.
>

In tutta questa discussione mi pare di non aver letto una sola riga sulla
sessualità avuta negli anni dalla moglie di Bart. Ok, diciamo che magari
nemmeno Bart ne sa nulla, quindi come potresti saperlo tu? Ma nel caso
sapessi molte più cose di quanto un cugino del marito (o il marito stesso)
possa sapere: la signora è sempre stata così freddina? Come fa/faceva sesso?
Quali fantasie usa per raggiungere l'orgasmo? Sa, tuo cugino come fare avere
un orgasmo a sua moglie (o a chiunque altra)? Ha mai raggiunto l'orgasmo? Si
masturba quando non fa sesso coniugale? Perchè c'è da dire che molte donne,
mogli, specie se inquadrate in un certo tipo di aducazione e con mariti che
non hanno mai fatto molto per "depravarle", ad un certo punto, dopo un po' di
anni, nn è che fanno a meno del pane, semplicemente, dal momento che il pane
nn da nessun tipo di emozione, anche se non lo mangiano non ne sentono la
mancanza, anzi... non avere un pezzo di carne ansimante addosso, pure se per
pochi minuti, può pure essere piacevole anzichenò...
Quindi la domanda seria da porsi è: alla signora Bart, il sesso piace?

"dandi" <dandina65.NOSPAMmsn.com> ha scritto nel messaggio
news:9F7460DE0laDany.193.43.96.1...
>
> In tutta questa discussione mi pare di non aver letto una sola riga sulla
> sessualità avuta negli anni dalla moglie di Bart. Ok, diciamo che magari
> nemmeno Bart ne sa nulla, quindi come potresti saperlo tu? Ma nel caso
> sapessi molte più cose di quanto un cugino del marito (o il marito stesso)
> possa sapere: la signora è sempre stata così freddina? Come fa/faceva sesso?
> Quali fantasie usa per raggiungere l'orgasmo? Sa, tuo cugino come fare avere
> un orgasmo a sua moglie (o a chiunque altra)? Ha mai raggiunto l'orgasmo? Si
> masturba quando non fa sesso coniugale? Perchè c'è da dire che molte donne,
> mogli, specie se inquadrate in un certo tipo di aducazione e con mariti che
> non hanno mai fatto molto per "depravarle", ad un certo punto, dopo un po' di
> anni, nn è che fanno a meno del pane, semplicemente, dal momento che il pane
> nn da nessun tipo di emozione, anche se non lo mangiano non ne sentono la
> mancanza, anzi... non avere un pezzo di carne ansimante addosso, pure se per
> pochi minuti, può pure essere piacevole anzichenò...
> Quindi la domanda seria da porsi è: alla signora Bart, il sesso piace?
>

Quoto tutto ed aggiungo : se si è arrivati ad una situazione simile.......
niente niente che "il cugino Bart" a letto è un ronzino e magari anche
egoista che non sa coinvolgere sessualmente e far divertire la moglie?
Magari non essendosi mai divertita non vuole più far divertire "solo" il
marito e va a divertirsi altrove, senza il marito al quale si nega !!!!

Il Tue, 4 Oct 2011 08:09:27 +0000 (UTC), dandi ha scritto:

> milaus.mila.us (milaus) scriveva:
>
>>Tirando le somme, "mio cugino Bart" e' arrivato alla sconsolante
>>conclusione che per la donna la sessualita' e' opzionale, ovvero
>>desiderabile solo all'interno di rapporto sentimentale, e spesso
>>barattabile in modo mercenario con stati civili o patrimoniali.
>>
>
> In tutta questa discussione mi pare di non aver letto una sola riga sulla
> sessualità avuta negli anni dalla moglie di Bart. Ok, diciamo che magari
> nemmeno Bart ne sa nulla, quindi come potresti saperlo tu? Ma nel caso
> sapessi molte più cose di quanto un cugino del marito (o il marito stesso)
> possa sapere: la signora è sempre stata così freddina? Come fa/faceva sesso?
> Quali fantasie usa per raggiungere l'orgasmo? Sa, tuo cugino come fare avere
> un orgasmo a sua moglie (o a chiunque altra)? Ha mai raggiunto l'orgasmo? Si
> masturba quando non fa sesso coniugale? Perchè c'è da dire che molte donne,
> mogli, specie se inquadrate in un certo tipo di aducazione e con mariti che
> non hanno mai fatto molto per "depravarle", ad un certo punto, dopo un po' di
> anni, nn è che fanno a meno del pane, semplicemente, dal momento che il pane
> nn da nessun tipo di emozione, anche se non lo mangiano non ne sentono la
> mancanza, anzi... non avere un pezzo di carne ansimante addosso, pure se per
> pochi minuti, può pure essere piacevole anzichenò...
> Quindi la domanda seria da porsi è: alla signora Bart, il sesso piace?

(intanto, potevo evitare la "pantomima del cugino Bart", ma parlare in
terza persona e' meno coinvolgente anche per chi risponde, e non si crea
quel senso inquisitorio...)

In questo NG voi parlate di sesso con sufficenza, cercando varianti
creative come se la normalita' fosse addirittura scontata, a differenza
dell'ambiente dove si svolgono i fatti che descrivo...

La moglie di Bart e il sesso.
Bart e sua moglie sono caratterialmente e metabolicamente molto diversi:
energeticamente lei e' una nave da crociera, lui un rimorchiatore portuale
(ma non si tratta di eiculazione precoce...!) che si prende carico delle
manovre. A carico di Bart si puo' dire che non coltivava quella
periodicita' quotidiana coniugale da manuale, a carico della moglie si puo'
dire che la mancanza di crativita' e fantasia e' la sua regola di vita.
Quando lei era ancora interessante agli occhi di lui, i rapporti erano
piuttosto appaganti, cioe' lui veniva stimolato nel rapporto proprio dal
tirarle fuori la parte orgasmica, quindi si trattava di rapporti che
avevano un crescendo diciamo fino allo sfinimento, in varie occasioni si
concludeva per sfinimento di lei, ma in un certo senso questo faceva
concludere anche lui di buon grado e senza altre pretese, compiaciuto del
risultato ottenuto.
Nel tentativo di alzare il livello didattico della materia, qualche volta
Bart ha sottoposto la visione di video hard (etero XXX) nel tentativo di
stimolare l'istinto di emulazione e competizione della moglie, ma si e'
rivelato inutile sotto l'aspetto didattico, e utilizzato da lei per
etichettare lui come "sessualmente iperattivo senza una dedizione univoca
verso la moglie come unica ispirazione sessuale".
Poi forse per noia o crescita Bart ha cominciato a sentire interesse per
altre donne, quindi ha avuto la crisi di colpa che si diceva, da cui le
sedute psicoanalitiche che lei ha disertato: la diserzione di lei, agli
occhi di Bart e' stata l'evidenza che non aveva a che fare con una
"con-sorte" nel senso letterale del termine "stessa-sorte", e questo gli ha
fatto perdere interesse per lei, vedendola come persona non coinvolta nel
destino della coppia; e anche in seguito, per la parte laica della vita, si
e' sempre dimostrata indifferente ai problemi economici di Bart durante i
suoi default, mentre lui le ha piu' volte fornito strumenti di sistemazione
lavorativa. (che si trattasse di un desiderio inconscio di renderla
economicamente autonoma cosi' da provare meno colpa in caso di
separazione?)
Da allora Bart dorme da solo e si e' disinteressato della sessualita' della
moglie, ma lui e' certo che non ne abbia: percorrendo sempre la stessa
unica via cittadina e abitando presso l'entourage di Bart nel quale lei e'
ben integrata, lei e' sempre rintracciabile perche' rispetta i ruoli (e
quindi non ha materialmente il modo di incontrare altri uomini), inoltre
non ha mai avuto il desiderio di possedere un cellulare, che creerebbe
qualche dubbio. Lei non si metterebbe mai in situazione di dare adito a
dubbi che la riguardano, inoltre ha un carattere robotico che la gratifica
nel mettere i doveri quotidiani in sequenza e portarli a termine. Si
masturba? per il tipo robotico che sembra, ne dubito.

Allora Dandi, secondo te il sesso piace alla moglie di Bart?

In questa "asfissiante cittadina" (cit. "Danca" ) Bart non ci era nato, si
e' trasferito li da giovane, e dopo 30 anni adesso e' rimasto isolato: da
un lato non ha una capacita' finanziaria di affrancamento indolore,
dall'altra nessuno tra parenti e conoscenti ha voluto dialogarne
apertamente e costruttivamente, preferendo l' "omissione"; la sessualita'
qui sembra facoltativa, e sicuramente insignificante e sacrificabile a
fronte di impegni sottoscritti e non rispettati... La "sessualita' negata"
di questo ambiente e' nauseante, e' un ambiente di falsi moralisti e
moralizzatori, con un atteggiamento acritico. Lui allora decise di fornire
un presidio di "apertura mentale" ai figli, in modo che non venissero
contagiati e coltivassero lo spirito libero.

(concordo con Danca, sono pesante; ma anche se adesso sembra impossibile,
in una vita passata sono stato attraente e compagnone)
--
Essere ignota non impedisce alla verita' di essere vera...

Il Tue, 4 Oct 2011 08:09:27 +0000 (UTC), dandi ha scritto:

> Sa, tuo cugino come fare avere
> un orgasmo a sua moglie (o a chiunque altra)?

Chiunque altra? bisognerebbe prima provarle... 1, 2, 3..., millemila,
sottoscrivo la tua idea!
Di sicuro c'e' che se Bart e' coinvolto emotivamente ha una resa migliore,
in alternativa se lei e' sensualmente carica le dedica tutta l'attenzione
necessaria, cioe' la resa dipende anche da quanto lei e' desiderosa. Sulla
tecnica dovrai fidarti. Durante il matrimonio Bart non ha avuto altre
amanti, solo qualche "sfizio" mercenario di circostanza, che non richiedeva
o accettava di essere contraccambiata.
Dopo la crisi e' stato molto combattuto tra l'attendismo e l'evoluzionismo
per la situazione coniugale, non avendo nessuna
partner, poi ha deciso di abbandonare il matrimonio nella sostanza, anche
se sussisteva nell'apparenza; e aveva trovato UNA (incredibilmente UNA SOLA
dopo mesi di ricerca, una sequela interminabile di messaggi inviati
inutilmente a profili farlocchi con foto finte, hostesse dei siti di
incontri che sollecitano solo per prolungare gli abbonamenti, ecc. tutta la
sequela di prese in giro che tutti hanno provato) una tipa anche lei
separata-in-casa, trovata tramite internet e presa quindi a scatola chiusa:
anche se non era il suo tipo Bart ha messo in piedi una relazione precaria
con questa che cercava di dimenticare un innamorato latitante, ne era molto
presa e non aspettava altro che si rifacesse vivo come poi e' avvenuto;
questa arrivava all'orgasmo molto piu' velocemente della moglie, ma era
piu' carente di passione amorosa anziche' fisica, non erano innamorati
reciprocamente, lo vedeva preso in modo fisico ma non emotivo e questo non
le bastava, gli incontri avevano sempre il contenuto sessuale, ma non
nasceva l'innamoramento.
E la moglie di Bart, lei e' talmente attenta a non far trapelare emozioni
come se fosse una forma di debolezza o colpa, durante i rapporti aveva
orgasmi incontrollati "a viso impassibile", non so se qui qualcuno sa o
riesce a immaginare di cosa sto' parlando, un vero "rifiuto di
responsabilita'", e nonostante tutto non riusciva a soffocare l'orgasmo.
Se qualcuno vuol provare a far godere una statua di sale, poi ne parliamo.
eheh
Quindi all'interno di un rapporto di coppia Bart non ha problemi a fare la
sua parte. (anche con qualche mercenaria era sua intenzione
contraccambiare, ma queste che i media definiscono oggetti, sono invece
direttrici d'orchestra, hanno dei tempi da rispettare e sbrigano la
faccenda in modo professionale senza perdere tempo).
--
Essere ignota non impedisce alla verita' di essere vera...

Il 02/10/2011 17:02, milaus ha scritto:
> Il Sat, 01 Oct 2011 20:23:56 +0200, danca ha scritto:
>
> [cut]
>
> Danca, ti rispondo per non lasciarti li', "tra color che son sospesi" in
> attesa, perche' hai fatto supposizioni e proposto alternative, e so' quanto
> e' antipatico cercare un dibattito con qualcuno che sembra latitante.

Sì, è così, ci ho messo del mio, grazie.

> Vedo i tuoi tentatativi di soccorso e recupero.
> Sei una persona altruista. Probabilmente sei un terapista e per
> inclinazione professionale cerchi di far vedere all'interlocutore anche
> l'altra faccia della luna, oltre a cercare di presentargli le cose sotto
> una luce migliore. In questa sede io non riesco a spiegarmi adeguatamente,

Ma no, che analista, sono un tizio che ha passato i cinquanta,
divorziato, con un figlio, si va bene, sono moderatamente altruista,
adesso non ti sto a spiegare ma insomma mi sono convinto di avere
qualcosa da dire e lo dico: presuntuoso forse, benintenzionato di
sicuro. Filosofo un poco. Esperienza un paio di chilometri. Donne la mia
grande passione. Il mio cruccio: le incomprensioni tra maschi e femmine.
Perché amo e apprezzo le femmine, e so quanto valgono i maschi
essendolo. C'è qualcosa di marcio nella nostra società riguardo a questo.

> e i lettori non possono farsi un'idea precisa di tutta la faccenda, una
> crisi di coppia che va' avanti da ANNI, non mesi come potrebbe sembrare.
> Di questi anni niente merita di essere recuperato, anzi e' proprio meglio
> che sia dimenticato, archiviato tra le esperienze da non ripetere, utile
> solo come esperienza di vita.
> Avere per il futuro promiscuita' sessuale solo con prostitute sembra il
> male minore da scegliere.

Amen. Ma per me non vale.

Il 02/10/2011 17:02, milaus ha scritto:
> Il Sat, 01 Oct 2011 20:23:56 +0200, danca ha scritto:
>
> [cut]
>
> Danca, ti rispondo per non lasciarti li', "tra color che son sospesi" in
> attesa, perche' hai fatto supposizioni e proposto alternative, e so' quanto
> e' antipatico cercare un dibattito con qualcuno che sembra latitante.

Grazie, in effetti è proprio così. Si messaggia qui per solidarietà e
perché prima o poi tutti potremmo aver la necessità di uno scambio di
opinioni o un consiglio. E comunque si investe un certo impegno, per cui
la sparizione dell'interlocutore ti lascia la stessa sensazione di
quando vai ad un appuntamento e non c'è nessuno!... :-)

> Sei una persona altruista. Probabilmente sei un terapista e per
> inclinazione professionale cerchi di far vedere all'interlocutore anche
> l'altra faccia della luna, oltre a cercare di presentargli le cose sotto
> una luce migliore. In questa sede io non riesco a spiegarmi adeguatamente,

Macché terapista, ho solo la vocazione del crocerossino! :-)
Avevo già risposto ma il mio post è sparito. Boh?
Ti sei spiegato molto bene, comunque.

> Avere per il futuro promiscuita' sessuale solo con prostitute sembra il
> male minore da scegliere.

In realtà è una soluzione buona come un'altra, posto di andare con
professioniste non costrette a farlo da qualche pappone fetente.

Allora auguri: se già non lo conosci potresti leggere "un amore" di Dino
Buzzati.

Il Wed, 28 Sep 2011 12:19:31 +0200, milaus ha scritto:

> La situazione e' questa: "mio cugino Bart"

.... [cuttone di tutto il 3D] ...

"... Il mio cruccio: le incomprensioni tra maschi e femmine. ... C'è
qualcosa di marcio nella nostra società riguardo a questo." (cit. Danca).

infatti il mio post e' molto sociologico e poco sessuale.
Ho descritto una storia personale senza omettere i rammarichi personali del
caso, e i piu' sono intervenuti con suggerimenti/commenti al caso dell OP,
ma il mio intento era di portare in evidenza che nella nostra societa'
esistono regole sociali artificiali non equilibrate o carenti rispetto alla
fisiologia ed emotivita' degli individui.
Lo sbilancio attuale (imho artificiale) tra domanda e offerta del sesso
crea una pressione innaturale all'approccio del maschio verso la femmina,
con innalzamento innaturale delle aspettative e dei desiderata estetici,
questi provocati dai media...; i siti di incontri on-line sono intasati di
maschi arrapati che ossessionano le utenti, ormai si e' creato il
pregiudizio che qualunque maschio che si propone e' un avventuriero
inaffidabile, di cui posso fornire la mia esperienza: la mia amante,
trovata on-line, mi fece notare che dai maschi del sito riceveva centinaia
di proposte, e che aveva contattato me perche' ero piu' attraente!! ok che
l'attrattiva non e' oggettiva e lei potrebbe avere gusti anomali, ma stiamo
parlando di profili, paginette con qualche foto e qualche commento,
evidentemente non sono da buttare; ma non e' il mio aspetto che voglio
commentare, e' che ora la mia bacheca conta un centinaio di inviti che ho
fatto alle utenti, diciamo che 3/4 di loro non rispondono, le altre
rispondono " non mi interessano quelli impegnati ", cioe' usando-mi come
esempio, rilevo che non c'e' neanche un poco di curiosita' che vada oltre
il pregiudizio iniziale verso chi dichiara lo status "impegnato" ( o
single) (ES.:<< sei "impegnato"?, ma dimmi: quanto sei "impegnato", ah poco
impegnato... ecc. prosegue l'intervista ecc. ecc. oppure al contrario
"single": ah, allora non sei PROPRIO "single"!! ecc. ecc.. >>); altra nota
che rilevo e' che le utenti notoriamente si sfrondano gia' abbondantemente
l'eta' che andrebbe quindi riveduta e corretta, e in piu' tra i loro
"desiderata" c'e' l'incontro con maschi molto piu' giovani, dai quali
potranno ricevere piu' prestanza fisica, ma non so quanta attenzione
emotiva e dialogo mediamente parlando, e con poca speranza di combinare un
rapporto duraturo nel tempo, inoltre bisogna considerare il maggior sforzo
estetico per poter affiancare degnamente il giovanotto, e sentendosi sempre
a rischio di sostituzione!!! masochismo? non credo, penso si tratti di
voler recuparare tempo perduto a causa di relazioni sbilanciate...!!
Vorrei far notare che se la maggior parte dei maschi potesse smaltire i
bollenti spiriti fisici in strutture apposite (le case chiuse
trasparenti...), nei social network ci sarebbero mediamente meno
avventurieri e molti piu' maschi ben intenzionati ad una relazione emotiva,
e che le femmine sarebbero meno prevenute e meglio disposte
all'interlocutore; anche l'aspettativa estetica sarebbe inferiore in quanto
la relazione emotiva sarebbe piu' desiderata e profonda, meno legata
all'immagine.
Credo che questo esempio che ho fatto del social network possa essere
aderente anche alla vita reale quotidiana: il social network e'
un'opportunita' in piu', ma che rischia di spersonalizzare gli individui
riducendoli tutti a stereotipi...; attenzione, la sofferenza e conseguente
depressione e' in agguato, veloce come un click del mouse...
Ho voluto mettere nero su bianco queste considerazioni senza la pretesa di
insegnare niente, solo come tema di dibattito tra maturi ed esperti di
vita.
( Vi risparmio lo spiegone della mia opinione personale sui risvolti
sociali, anche economici, provocati da questo migliore equilibrio nelle
relazioni di coppia, anche per quello ce ne sarebbe da dire )
--
Essere ignota non impedisce alla verita' di essere vera...

milaus.mila.us (milaus) scriveva:

>Allora Dandi, secondo te il sesso piace alla moglie di Bart?

Sei stato esaustivo... direi che la signora Bart è un tipo a cui il sesso
sarebbe potuto piacere se fosse cresciuta in un altro ambiente... non
escluderei il fatto che si masturbi (con sensi di colpa magari) molto
nascostamente (se una conosce il significato di orgasmo, specialmente di
orgasmo clitorideo, difficilmente se ne priva, lo fa magari più o meno spesso
a seconda dei periodi ormonali e di stress emotivo/fisico ma lo fa... Pare
invece evidente che abbia una assoluta mancanza di rispetto e stima nei
confronti del marito, cosa che la porta a considerarlo poco più di un
soprammobile (o forse qualcosa meno), sembra quasi, dal comportamento una
persona delusa ma senza spirito di autocritica... Ho idea che sei fregato
perchè una persona così ammetterebbe i propri guai solo dopo anni di
psicoterapia o in presenza di una grave disgrazia (ma nn credo ti convenga
procurarti un incidente quasi-mortale per verificare questa mia teoria...
Probabilmente se potessi pagare un buon avvocato potresti intentarle causa,
ma visto che nn puoi... o la prendi per quello che è ed aspetti il tuo
declino sessuale per passare gli ultimi anni della vita ad insultarvi a
vicenda come due perfetti vecchietti scorbutici, ma assistendovi a vicenda
come chiesa e stato comandano... O provi a fare l'ennesimo e giusto
sacrificio per riprenderti la tua vita, bella o brutta che sia.

Il Fri, 7 Oct 2011 06:15:37 +0000 (UTC), dandi ha scritto:


> Pare
> invece evidente che abbia una assoluta mancanza di rispetto e stima nei
> confronti del marito, cosa che la porta a considerarlo poco più di un
> soprammobile (o forse qualcosa meno), sembra quasi, dal comportamento una
> persona delusa ma senza spirito di autocritica... Ho idea che sei fregato
> perchè una persona così ammetterebbe i propri guai solo dopo anni di
> psicoterapia o in presenza di una grave disgrazia (ma nn credo ti convenga
> procurarti un incidente quasi-mortale per verificare questa mia teoria...
> Probabilmente se potessi pagare un buon avvocato potresti intentarle causa,
> ma visto che nn puoi... o la prendi per quello che è ed aspetti il tuo
> declino sessuale per passare gli ultimi anni della vita ad insultarvi a
> vicenda come due perfetti vecchietti scorbutici, ma assistendovi a vicenda
> come chiesa e stato comandano... O provi a fare l'ennesimo e giusto
> sacrificio per riprenderti la tua vita, bella o brutta che sia.

questo discorso abbandona qui le problematiche sessuali e si orienta ormai
solo verso gli aspetti emotivi e sociali del destino dell' OP, quindi
dovrebbe proseguire in altro NG + consono..., spero che qualcuno possa
indicarmelo, cosi' tolgo il disturbo e qui potete continuare a parlare IT.

Dandi, ti quoto al 100%, quindi il discorso "moglie di Bart" finisce qui in
quanto e' una persona che non intende mettersi in discussione e parlarne
non porta a niente; giusto oggi le ho confermato che non intendo piu' avere
a che fare con lei: per lei sara' drammatico esporre pubblicamente questo
fallimento coniugale, mentre non soffrira' in alcun modo della mia
mancanza; la casa sara' restituita e lei tornera' dai suoi "che non aveva
mai lasciato, con me era solo in prestito...", tra un anno (*)
approfittero' dell'allontanamento umiversitario
della prole per andarmici ad accasare appresso provvisoriamente,
abbandonando questo ambiente acritico che continua ad appoggiare LEI in
quanto e' una persona prevedibile e non destabilizzante, cosi' anche gli
amici comuni resteranno a lei;
anche le mie fonti
di reddito sono fortemente integrate in questo ambiente e non le posso
portare con me, ne posso beneficiare solo se mi adatto a tutto l'esistente,
ma per me restare qui significa avere una morte civile ed emotiva (+/+) ...

IO voglio andare avanti, e cercare di recuperare un po' di vita. Esiste un
organo sociale a cui riferirsi per avere info sulle conseguenze delle
azioni civili che si prospettano con la separazione, o alternative?

(*) eh, purtroppo le nuove procedure di inserimento universitario non sono
piu' programmabili essendoci test di ammissione, per questo non posso
anticipare la mia partenza per andare a stabilirmici subito, ma devo
aspettare gli sviluppi...
--
Essere ignota non impedisce alla verita' di essere vera...

On 6 Ott, 15:12, milaus <mil....mila.us> wrote:
>
> Lo sbilancio attuale (imho artificiale) tra domanda e offerta del sesso
> crea una pressione innaturale all'approccio del maschio verso la femmina,

Perché "artificiale"? Da sempre è il maschio che insegue la femmina
anche tra gli animali. Così come è naturale il fatto che la femmina
sia più selettiva del maschio. Cambiano solo i parametri della
scelta.
Ne consegue che il maschio deve darsi molto da fare per cercare
una femmina, mentre lei deve selezionare le diverse proposte
(cosa che comunque non è per niente facile).
Oggi la cosa è solo più evidente perché c'è più libertà di movimento
e quindi i rapporti sono meno ingessati in tabù sociali come in
passato.


> con innalzamento innaturale delle aspettative e dei desiderata estetici,
> questi provocati dai media...;

Ok questo è vero ma non più di tanto. Alla fine in giro vedo coppie
del tutto normali (in genere lui è più brutto di lei).


> i siti di incontri on-line sono intasati di
> maschi arrapati che ossessionano le utenti, ormai si e' creato il
> pregiudizio che qualunque maschio che si propone e' un avventuriero
> inaffidabile,

Non è poi tanto un pregiudizio. I maschi che usano i siti lo fanno
appunto per cercare sesso in tempi brevi e gratis.
Dubito che siano molti quelli che cercano l'anima gemella.


> di cui posso fornire la mia esperienza: la mia amante,
> trovata on-line, mi fece notare che dai maschi del sito riceveva centinaia
> di proposte, e che aveva contattato me perche' ero piu' attraente!!

Ovvio. Non avendo altro parametro che la foto, su cosa
Poteva basarsi altrimenti? Se dovesse avviare conversazioni
Con tutti quelli che la contattano non avrebbe il tempo
di fare altro.

> ora la mia bacheca conta un centinaio di inviti che ho
> fatto alle utenti, diciamo che 3/4 di loro non rispondono, le altre
> rispondono " non mi interessano quelli impegnati ", cioe' usando-mi come
> esempio, rilevo che non c'e' neanche un poco di curiosita' che vada oltre
> il pregiudizio iniziale verso chi dichiara lo status "impegnato"

Perfettamente normale. Se usi i siti di incontri devi mettere
in conto decine o centinaia di approcci a vuoto prima di trovare
una che ti prende in considerazione. Comunque quella del
"sei impegnato" potrebbe essere tranquillamente una scusa per
non dire che non le attiri.


> altra nota
> che rilevo e' che le utenti notoriamente si sfrondano gia' abbondantemente
> l'eta' che andrebbe quindi riveduta e corretta, e in piu' tra i loro
> "desiderata" c'e' l'incontro con maschi molto piu' giovani, dai quali
> potranno ricevere piu' prestanza fisica, ma non so quanta attenzione
> emotiva e dialogo mediamente parlando, e con poca speranza di combinare un
> rapporto duraturo nel tempo,

Magari cercano solo la prestanza fisica e non sono
interessate ad avere un rapporto duraturo. Che male c'è?
Non dimenticare che per ragioni culturali, una donna
difficilmente ammette di cercare solo sesso (rispetto ad un uomo)
o che è interessata solo all'aspetto.



> Vorrei far notare che se la maggior parte dei maschi potesse smaltire i
> bollenti spiriti fisici in strutture apposite (le case chiuse
> trasparenti...), nei social network ci sarebbero mediamente meno
> avventurieri e molti piu' maschi ben intenzionati ad una relazione emotiva,

Improbabile. La prostituzione è già adesso facilmente fruibile,
quindi non muterebbe nulla. Inoltre cosa ti fa pensare che chi
bazzica questi siti non vada ti tanto in tanto anche a prostitute?

milaus.mila.us (milaus) scriveva:

>abbandonando questo ambiente acritico che continua ad appoggiare LEI in
>quanto e' una persona prevedibile e non destabilizzante, cosi' anche gli
>amici comuni resteranno a lei;

Non essere così melodrammatico e non dare troppe cose per scontate, molta
gente potrà anche deluderti, ma vedrai che parecchi ti stupiranno
piacevolmente... comunque auguri! Qualsiasi strada deciderai di prendere se
lo farai rispettando te stesso nn potrà che essere giusta.

Il Sun, 9 Oct 2011 06:40:52 -0700 (PDT), Alberich ha scritto:

[cuttone]
in materia di relazioni di coppia ci troviamo di fronte a queste due nostre
generalizzazioni opposte: io generalizzo i casi estremi, tu generalizzi la
normalita', io sostengo che mediamente niente vada bene e che si debba
cercare di cambiare e ho proposto di iniziare riaprendo i casini (il motivo
tecnico e' di eliminare un monopolio), tu sostieni che mediamente tutto
vada bene cosi' e non cambieresti niente.
Io vorrei abbassare il prezzo del sesso a favore di chi e' socialmente
"svantaggiato" per situazioni temporanee o continuative, tu sostieni che la
sempre maggiore selezione effettuata mediante innalzamento dei parametri
desiderata (che fanno aumentare il prezzo del sesso) e' cosa buona e
giusta.
La ragione e' di entrambe queste due tesi, in quanto in entrambe si trovano
ampi numeri a sostegno, ma come si riesce a determinare quella che ha
"piu'" ragione? secondo me con la "tendenza": quale dei due mucchi si sta'
ingrandendo? quello dei contenti o quello degli scontenti?
A mio favore io sostengo che adesso il mercato del sesso e'
"artificialmente" (per legge Merlin) espropriato al maschio, la donna ha
cosi' aumentato il suo potere, ma imho senza sapere usare questo potere,
solo ieri ero con un'amica che e' "sbandata" e che mi parlava delle altre
sue amiche "sbandate", belle donne single a vario titolo che si lamentano
per la troppa pressione sociale, domestica e lavorativa a cui sono
sottoposte quotidianamente e che la presenza di un compagno le
solleverebbe; le ho risposto che devono assumersi le responsabilita' di cui
oggi hanno potere, cioe' essere loro a pretendere il maschio e non
aspettare di essere scelte dal fortunato "principino azzurro": ma non lo
sanno fare, la natura non le ha dotate della "superficialita' maschile"
necessaria per battere a tappeto una zona, perche' loro vogliono
"l'accoppiata perfetta", un'unica relazione definitiva su cui impostarsi la
vita e il sesso e' compreso ma secondario; io dico che il sesso viene prima
della relazione perche' e' una forma di comunicazione che integra tutte le
altre durante il processo conoscitivo, invece loro vorrebbero usare il
sesso come "premio finale".
Aumenta o diminuisce il numero delle persone soddisfatte della loro vita?
qui ci vorrebbe la testimonianza di un terapeuta che conosce le istanze
segrete della gente...
Mi piacerebbe sentire l'opinione di un sociologo che conosce le dinamiche
sociali delle nazioni moderne dove la prostituzione e' normata (es.
Olanda), per cercare di capire qual'e' laggiu' il loro livello di qualita'
della vita.
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L'ambizione del maschio e' di "farsi un pollaio",
l'ambizione della femmina e' di essere "l'unica donna del Capo"...