Partner ideale e partner reale

Quanti rompono il cazzo al proprio partner perchè non si comporta come
secondo noi dovrebbe?
Quanti si sono sentiti rompere il cazzo perchè non facevano esattamente
quello che il partner si aspettava da loro?
Quanti sono in grado, di fronte al proprio partner, di fare una valutazione
complessiva di pregi e difetti e dire "Ok, ci sto" oppure "No, non ci sto",
accettando eventualmente *tutto il pacchetto*, nel bene e nel male?
E quanti invece vogliono la tenerezza della prima compagna, la passione
della terza, le attenzioni della quarta... tutto concentrato ovviamente
nella partner attuale che magari ha diverse qualità e diversi difetti
rispetto a quelle passate?
La domanda è relativa, vale per donne e uomini, e più in generale per
qualsiasi coppia

Me e ve lo chiedo perchè nel corso degli anni è diventata totale la mia
insofferenza verso le critiche, soprattutto quelle inutili e non
costruttive, e - parallelamente - trovo sempre più difficile, per non dire
impossibile, criticare il mio partner: faccio costantemente un bilancio, se
il passivo aumenta troppo o diventa permanente, allora tronco, anziché
rompere i coglioni con "dovresti fare così, perchè non fai cosà, questo non
va bene, quell'altro neppure" eccetera.
Queste cose le faccio e le dico, con parsimonia e con delicatezza, quando
proprio non posso farne a meno; per il resto, cerco di indirizzare il
comportamento della persona con indicazioni costruttive, tipo "che bella
cosa che hai fatto (o che hai detto)" in modo da rafforzare e intensificare
i comportamenti positivi che prediligo. E per quello che trovo di negativo,
mi chiedo sempre "è sopportabile?", "è una cosa fondamentale?", "vale la
pena rompere i coglioni e/o rischiare di creare tensione per questo?", "il
partner ha altre qualità che compensano questo difetto?": in genere, trovo
che il 90% delle "imperfezioni" del partner siano tranquillamente
accettabili. Del resto, se è la mia partner, vuol dire che sulle cose
veramente importanti mi piace, altrimenti che ci starei a fare?

Ok, dite la vostra

R. "per far felice un uomo: (1) dagliela e (2) non rompere i coglioni":
sante parole

--------------------------------
Inviato via http://arianna.........../usenet/

Ronin ha scritto:


> Me e ve lo chiedo perchè nel corso degli anni è diventata totale la mia
> insofferenza verso le critiche, soprattutto quelle inutili e non
> costruttive, e - parallelamente - trovo sempre più difficile, per non dire
> impossibile, criticare il mio partner: faccio costantemente un bilancio, se
> il passivo aumenta troppo o diventa permanente, allora tronco, anziché
> rompere i coglioni con "dovresti fare così, perchè non fai cosà, questo non
> va bene, quell'altro neppure" eccetera.

Per me sei sulla strada buona per arrivare a capire come vivere il
rapporto in armonia, con la persona giusta.
L'insofferenza che si prova non è tanto per le critiche subite, quanto per
quelle che si giudicano come intromissioni nella propria sfera privata.
Tanto per essere chiari e non farla tanto lunga, trovarsi a questionare
perchè all'altra non piace certe cose che fai o che vorresti fare, rompe
tremendamente le palle. Tu sai di essere responsabile e senti che
nell'economia del tuo rapporto una certa cosa ci può stare. Quindi la vuoi
fare e ti ribelli all'idea di doverci rinunciare "per il bene della
coppia" o chissà per quali altri motivi del cavolo.
Il passo successivo è però riconoscere anche a lei la stessa autonomia e
libertà di scelta perchè le cose per funzionare devono essere reciproche.
Questa, IMHO, è l'unica maniera per andare d'accordo a lungo. Badando cioè
a rispettare le altrui scelte prima che a considerarsi, per queste, non
rispettati.
In un rapporto, se cominci a mettere steccati intorno all'altro, gli fai
solo venire voglia di superarli o di mandarti a quel paese.


> mi chiedo sempre "è sopportabile?", "è una cosa fondamentale?", "vale la
> pena rompere i coglioni e/o rischiare di creare tensione per questo?", "il
> partner ha altre qualità che compensano questo difetto?"

la bellezza della persona va colta nella sua totalità. una persona è bella
e felice quando è libera di esprimersi e quando sente di essere accettata
nella sua interezza.
il conflitto continuo sulle prove d'amore, sui dispiaceri che proverebbe
se questo, se quello... uccidono il rapporto pugnalandolo al cuore.



--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse.newsland.it

"Ronin" <newman2003.fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:212Z17Z194Z154Y1128335389X8096.usenet.libero. it...


> Quanti rompono il cazzo al proprio partner perchè non si comporta come
> secondo noi dovrebbe?

Forse l'ho fatto nei primi uno o due mesi della mia prima storia importante,
poi ho cominciato a capire.


> Quanti si sono sentiti rompere il cazzo perchè non facevano esattamente
> quello che il partner si aspettava da loro?

Presente! :-(

> Quanti sono in grado, di fronte al proprio partner, di fare una
valutazione
> complessiva di pregi e difetti e dire "Ok, ci sto" oppure "No, non ci
sto",
> accettando eventualmente *tutto il pacchetto*, nel bene e nel male?

Secondo me lo facciamo più o meno tutti, anche se in maniera non così
razionale. Ci si conosce, ci si frequenta, si comincia a stare insieme
scoprendo via via qualcosa dell'altro, e mostrando qualcosa di noi stessi. E
intanto incosapevolmente si valuta e si è valutati.


> E quanti invece vogliono la tenerezza della prima compagna, la passione
> della terza, le attenzioni della quarta... tutto concentrato ovviamente
> nella partner attuale che magari ha diverse qualità e diversi difetti
> rispetto a quelle passate?

Ehm....questa non l'ho capita :-/

> La domanda è relativa, vale per donne e uomini, e più in generale per
> qualsiasi coppia
>
> Me e ve lo chiedo perchè nel corso degli anni è diventata totale la mia
> insofferenza verso le critiche, soprattutto quelle inutili e non
> costruttive, e - parallelamente - trovo sempre più difficile, per non dire
> impossibile, criticare il mio partner: faccio costantemente un bilancio,
se
> il passivo aumenta troppo o diventa permanente, allora tronco, anziché
> rompere i coglioni con "dovresti fare così, perchè non fai cosà, questo
non
> va bene, quell'altro neppure" eccetera.

E fai bene, allo stesso modo non hai voglia di sentirti dire "si fa così e
si fa cosà".
Il punto secondo me è che stando insieme si cresce, ma la crescita non deve
venire da un'imposizione perchè non siamo più bambini e non abbiamo più
bisogno di papà o mamma, la crescita deve venire dal confronto.



> Queste cose le faccio e le dico, con parsimonia e con delicatezza, quando
> proprio non posso farne a meno; per il resto, cerco di indirizzare il
> comportamento della persona con indicazioni costruttive, tipo "che bella
> cosa che hai fatto (o che hai detto)" in modo da rafforzare e
intensificare
> i comportamenti positivi che prediligo. E per quello che trovo di
negativo,
> mi chiedo sempre "è sopportabile?", "è una cosa fondamentale?", "vale la
> pena rompere i coglioni e/o rischiare di creare tensione per questo?", "il
> partner ha altre qualità che compensano questo difetto?": in genere, trovo
> che il 90% delle "imperfezioni" del partner siano tranquillamente
> accettabili. Del resto, se è la mia partner, vuol dire che sulle cose
> veramente importanti mi piace, altrimenti che ci starei a fare?

Tra il silenzio e il "fai così" ci sono molte sfumature come per esempio il
"secondo me tu sbagli quando fai così per questo motivo". Ovviamente il
motivo deve essere valido :-) e se invece dello "sbaglio" è un
atteggiamenteo che mi dà fastidio mi sento libera di dirlo, poi sarà lui che
sarà libero di continuare a farlo o meno :-)

> Ok, dite la vostra

Detta :-)

> R. "per far felice un uomo: (1) dagliela e (2) non rompere i coglioni":
> sante parole

Dimentichi: (3) cucinare bene :-)

ciao,
mariquita

Il Mon, 03 Oct 2005 10:29:48 GMT, Ronin ha scritto:
> Quanti rompono il cazzo al proprio partner perchè non si comporta come
> secondo noi dovrebbe?

Io faccio presente ciò che mi dà fastidio, poi la vita è sua e lei *deve*
fare ciò che ritiene "giusto" per lei.

> Quanti si sono sentiti rompere il cazzo perchè non facevano esattamente
> quello che il partner si aspettava da loro?

Centinaia di volte

> Quanti sono in grado, di fronte al proprio partner, di fare una valutazione
> complessiva di pregi e difetti e dire "Ok, ci sto" oppure "No, non ci sto",
> accettando eventualmente *tutto il pacchetto*, nel bene e nel male?


Presente!

> E quanti invece vogliono la tenerezza della prima compagna, la passione
> della terza, le attenzioni della quarta... tutto concentrato ovviamente
> nella partner attuale che magari ha diverse qualità e diversi difetti
> rispetto a quelle passate?

Io no...dovessi ricercare tutte le qualità migliori delle esperienze
passate concentrate in un unica persona, forse non riuscirei a trovarla
prima della tomba
Ciao


--
Life down there is just a strange illusion

Ronin, ponendosi interrogativi esistenziali, ci ha scritto:
> Quanti rompono il cazzo al proprio partner perchè non si comporta come
> secondo noi dovrebbe?

io no, altrimenti sarei lei....e cerco un'altra persona con cui stare,
non un "me" riflesso....

> Quanti si sono sentiti rompere il cazzo perchè non facevano
> esattamente quello che il partner si aspettava da loro?

è capitato, e la maggior parte delle volte ero nel torto...

> Quanti sono in grado, di fronte al proprio partner, di fare una
> valutazione complessiva di pregi e difetti e dire "Ok, ci sto" oppure
> "No, non ci sto", accettando eventualmente *tutto il pacchetto*, nel
> bene e nel male?

io, prendo il pacchetto, perchè i benefici sono maggiori dei difetti...

> E quanti invece vogliono la tenerezza della prima compagna, la
> passione della terza, le attenzioni della quarta... tutto concentrato
> ovviamente nella partner attuale che magari ha diverse qualità e
> diversi difetti rispetto a quelle passate?

forse non basta una vita a trovare persone così,
a questo punto della mia ho trovato molte delle cose che mi aspetto da una
donna,
e me la tengo stretta...
;-)

> Ok, dite la vostra

fatto...

> R. "per far felice un uomo: (1) dagliela e (2) non rompere i
> coglioni": sante parole

lol non è tutta là la vita.... ;-)

Ronin ha scritto:

> E quanti invece vogliono la tenerezza della prima compagna, la passione
> della terza, le attenzioni della quarta... tutto concentrato ovviamente
> nella partner attuale che magari ha diverse qualità e diversi difetti
> rispetto a quelle passate?

tanti, credo troppi. secondo me e' l'effetto dei cambiamenti sociali
degli ultimi decenni. la societa' e' cambiata, noi con essa.
la soddisfazione personale e immediata e' molto piu' importante, nella
coppia intendo, di quanto fosse anni fa. peccato che sia difficile
gestire un rapporto orientato alla piena soddisfazione di entrambi i
componenti della coppia (e' gia' difficile gestire un rapporto
qualsiasi) e invece la maggior parte di noi pensa in termini di singolo
anziche' di coppia.
si finisce a pensare di "dover" tendere alla perfezione, di "dover"
volere una superamante, gran figona, multilaureata e ricca (parlo al
femminile ma basta cambiare la a con o per le signore, vale lo stesso)
perche' la vita e' una sola e bisogna sfruttarla al meglio, giusto? e
ci si ritrova piu' tristi.

ok, sorry per i 5 minuti di principesco pessimismo.

> Me e ve lo chiedo perchè nel corso degli anni è diventata totale la mia
> insofferenza verso le critiche

(CUT)

> Queste cose le faccio e le dico, con parsimonia e con delicatezza, quando
> proprio non posso farne a meno; per il resto, cerco di indirizzare il
> comportamento della persona con indicazioni costruttive,

sono d'accordo con te su tutto, solo vorrei aggiungere che bisogna
starci attenti con il "cercare di indirizzare". sicuramente non e' il
tuo caso, ma puo' facilmente sfociare in una manipolazione "morbida"
che e' piu' odiosa ancora della quotidiana (ma almeno apertamente
espressa) rottura di scatole.

> Del resto, se è la mia partner, vuol dire che sulle cose
> veramente importanti mi piace, altrimenti che ci starei a fare?

di nuovo, completamente d'accordo

> R. "per far felice un uomo: (1) dagliela e (2) non rompere i coglioni":
> sante parole
>
per gli uomini, cosi' per vedere anche l'altra meta' del cielo ogni
tanto: "non sposare la donna che ami, ma ama la donna che sposi"

X-No-Archive: yes

Ronin ha scritto, in data 03/10/2005 12.29:
> Quanti rompono il cazzo al proprio partner perchè non si comporta come
> secondo noi dovrebbe?

Sui comportamenti, eccetto quelli sessuali, raramente rompo il cazzo.

> Quanti si sono sentiti rompere il cazzo perchè non facevano esattamente
> quello che il partner si aspettava da loro?

Presente! Spesso.

> Quanti sono in grado, di fronte al proprio partner, di fare una valutazione
> complessiva di pregi e difetti e dire "Ok, ci sto" oppure "No, non ci sto",
> accettando eventualmente *tutto il pacchetto*, nel bene e nel male?

Io divergo riferendomi alla fase pre-relazione ed inizio relazione.
Solitamente accetto "il pacchetto" con riserva, i primi tempi, e non ne
faccio mistero. Non sono rigido al punto che se c'è qualche difetto
indigesto "non ci sto" perchè se, nel complessivo, ho cmq la motivazione
di mettermi in gioco con la persona preferisco non avere il rimpianto di
dire "non ho nemmeno provato a vedere se le cose potevano andare".
Se poi le cose vanno, bene; se non vanno allora dico "no, non ci sto".

> E quanti invece vogliono la tenerezza della prima compagna, la passione
> della terza, le attenzioni della quarta... tutto concentrato ovviamente
> nella partner attuale che magari ha diverse qualità e diversi difetti
> rispetto a quelle passate?

Magari voglio aspetti che avevano altre partner ma in senso astratto.
Tenerezza sì ma in quanto tale e non nella forma unica della prima e
così via.

> costruttive, e - parallelamente - trovo sempre più difficile, per non dire
> impossibile, criticare il mio partner: faccio costantemente un bilancio, se

Idem con patate. Non avendo mai trovato la donna perfetta per me è
inevitabile che anch'io critichi qualcosa fermo restando che non critico
mai in modo pretenzioso o dispregiativo.

> i comportamenti positivi che prediligo. E per quello che trovo di negativo,
> mi chiedo sempre "è sopportabile?", "è una cosa fondamentale?", "vale la
> pena rompere i coglioni e/o rischiare di creare tensione per questo?", "il
> partner ha altre qualità che compensano questo difetto?": in genere, trovo
> che il 90% delle "imperfezioni" del partner siano tranquillamente
> accettabili. Del resto, se è la mia partner, vuol dire che sulle cose

Sono d'accordo con te. Il problema però che certe persone adorano
cercare lo scontro frontale perchè altrimenti non si sentono soddisfatte.

> R. "per far felice un uomo: (1) dagliela e (2) non rompere i coglioni":
> sante parole

Quoto :-P

Il 03 Ott 2005, 12:29, newman2003.fastwebnet.it (Ronin) ha scritto:
> Quanti sono in grado, di fronte al proprio partner, di fare una
valutazione
> complessiva di pregi e difetti e dire "Ok, ci sto" oppure "No, non ci
sto",
> accettando eventualmente *tutto il pacchetto*, nel bene e nel male?

Vorrei fare un commento da "esterno alla situazione".
Secondo me il fatto di criticare o meno alcuni difetti del partner dipende
molto da come si è arrivati a stare insieme.
Mi spiego meglio: se durante la fase dell'innamoramento e della conquista
uno o entrambi hanno smussato o nascosto alcuni comportamenti o difetti che
potevano risultare fastidiosi all'altro e poi questi vengono fuori a
relazione in corso è ovvio che poi scattano le critiche.
Ovvero quando l'ho conosciuto/a pensavo di avere a che fare con un tipo A e
ora mi ritrovo davanti B.
Se invece uno è stato sempre coerente nei suoi pregi, difetti e
comportamenti, non ha senso lamentarsi dopo perché si sapeva già a cosa si
andava incontro.
Mi fanno infatti sorridere quelli/e che si prendono il partner per poterlo
plasmare al proprio ideale.

Stefano




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Inviato via http://arianna.........../usenet/

"Stefano" <s.sarto...........> ha scritto nel messaggio
news:195Z223Z12Z163Y1128430730X18110.usenet.libero .it...
> Secondo me il fatto di criticare o meno alcuni difetti del partner dipende
> molto da come si è arrivati a stare insieme.
> Mi spiego meglio: se durante la fase dell'innamoramento e della conquista
> uno o entrambi hanno smussato o nascosto alcuni comportamenti o difetti
> che
> potevano risultare fastidiosi all'altro e poi questi vengono fuori a
> relazione in corso è ovvio che poi scattano le critiche.
> Ovvero quando l'ho conosciuto/a pensavo di avere a che fare con un tipo A
> e
> ora mi ritrovo davanti B.

Esempio pertinente che merita una risposta.
"Credevo di avere a che fare con un tipo A e invece mi ritrovo con B: ma io
con B mi sarei voluto mettere insieme? No? No. E allora tronco." - Ma perchè
criticare? Per trasformare B in A? Impossibile.

R.

Il 04 Ott 2005, 23:47, "Ronin" <newman2003.fastwebnet.it> ha scritto:

> Ma perchè
> criticare? Per trasformare B in A? Impossibile.

E invece da quel che vedo in giro non solo non sono pochi/e che cercano di
trasformare il partner, ma molti/e ci riescono anche bene.
Triste ma è così...

Stefano

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Inviato via http://arianna.........../usenet/

"Stefano" <s.sarto...........> ha scritto nel messaggio
news:195Z223Z12Z163Y1128430730X18110.usenet.libero .it...
> Il 03 Ott 2005, 12:29, newman2003.fastwebnet.it
(Ronin) ha scritto:
>
> Mi spiego meglio: se durante la fase dell'innamoramento e della conquista
> uno o entrambi hanno smussato o nascosto alcuni comportamenti o difetti
che
> potevano risultare fastidiosi all'altro e poi questi vengono fuori a
> relazione in corso è ovvio che poi scattano le critiche.
> Ovvero quando l'ho conosciuto/a pensavo di avere a che fare con un tipo A
e
> ora mi ritrovo davanti B.


Dipende però da quanto tempo si è passato insieme prima di mettersi insieme.
Ci sono una miriade di sfaccettature in una persona e non possono essere
tutte note prima di mettersi insieme, anche se si è stati sempre franchi e
sinceri. La coppia è una continua scoperta.

ciao,
mariquita

On Wed, 05 Oct 2005 07:20:06 GMT, s.sarto........... (Stefano) wrote:

>Triste ma è così...

Io sono un tipo che non cambia nemmeno se viene giù il giudizio
universale e quando l'ho detto ad un'amica lei ha commentato che uno
così le donne le attrae molto


KOALAmeglio resistere, quindi, no?

Il Wed, 5 Oct 2005 22:09:23 +0200, mariquita ha scritto:
> La coppia è una continua scoperta.

E un continuo cambiamento.
Ciao

--
Life down there is just a strange illusion